Михаил Антонов
Епископ
— Самое худшее, что может произойти с человеком, - это потеря способности мечтать
Хорхе Андрес Катано Вера
Читать
Михаил Антонов
Епископ
Гость программы - епископ церкви г. Москва, Михаил Антонов!

Интервью

- Здравствуйте. Мы с вами находимся в студии передачи «Живи без ограничений». И сегодня у меня в гостях человек, который не понаслышке знает, что такое Божьи горизонты, сверхъестественные цели, - наш долгожданный гость пастор (в настоящий момент – епископ – прим. ред.) церкви города Москва и Московской области Михаил Антонов. Здравствуйте, Михаил.

- Здравствуйте.

- Мы очень рады приветствовать, видеть Вас здесь, и я хочу задать Вам первый вопрос. Вы сами родом из не Москвы. Как Вы попали туда, с чем был связан Ваш переезд и как Вы стали пастором церкви?

- Это на самом деле было довольно просто. Ровно 14 лет назад я выехал из моего родного города – это Новороссийск – в прекрасный город Ставрополь. Надо сказать, что Ставрополь – это цитадель моей христианской жизни, это место, где я вообще Бога познал, научился Библию читать, молиться, ходить в собрании церкви, это город, который сформировал меня как личность во Христе. Я благодарю особо город Ставрополь, всех, кто трудится там, большое вам спасибо. Вот оттуда я получил вызов: мне позвонил пастор и сказал: «Михаил, надо поехать в Москву». Казалось бы, где я и где Москва? Ведь это большой город. Но определенно внутри я принял этот вызов. Я хотел бы сказать, что есть люди, которые сами едут в города – работать, завоевывать эти города. Для кого? Наверное, для себя. Я не ехал для себя завоевывать, я не преследовал такую цель, я поехал, потому что это проговорили мне мои наставники, сказав, что Бог видит меня там. Я не поехал туда по какому-то своему желанию или благодаря достижениям, но потому что мне это проговорил Бог. Мне было проще преодолевать свои страхи и неуверенность со Словом от Бога. Поэтому 10 лет назад я из прекрасного города Ставрополь переехал в Москву, и там была небольшая домашняя ячейка, даже не церковь. Церковь в основном развивалась здесь (в Ростове-на-Дону – прим. ред.), там же были несколько человек, и мы все вместе принялись трудиться. Да, в этом году исполняется 10 лет, как я в Москве.

- Ваша церковь очень динамичная, растущая. Скажите, какие, на Ваш взгляд, сферы служения должна развивать церковь в больших городах, пробы пребывать в динамике, не устаревать и говорить с людьми на одном языке? Потому что Иисус, как мы знаем, был очень современным и мог найти общий язык с представителями любого поколения.

- Как для человека южного для меня общение – это самое лучшее, что может быть в отношениях с людьми, особенно в летнее время, время арбузов, когда можно по-настоящему насладиться таким общением. В мегаполисе я увидел проблему именно в том, что люди не общаются, потому что очень ценят время. Жизнь в мегаполисе обостряет в людях способность воспринимать информацию четко и быстро и совершать действия. У таких людей нет времени, оно уходит на покрытие больших расстояний, на работу и семью.

Когда ты приезжаешь в большой город, ты должен знать нужды людей, и если ты станешь ответом для человека, он будет следовать за тобой повсюду. Посмотрите на Иисуса: он никогда подолгу не находился ни в одном городе, он постоянно перемещался из города в город вместе со своей командой. Придя, однако же, в мегаполис – Иерусалим – Иисус берет горожан и уводит их на три дня за город, на гору Илионскую, тем самым организовывая для них своего рода «Пенуэл» - встречу с Богом, чтобы они могли без городской суеты послушать Его. Когда люди привыкли мыслить рационально, логически, постоянно находясь в мире материализма, они остро нуждаются в проповеди Евангелия, которая заставляет их задуматься о смысле жизни. Нужно быть профи в вопросах того, как послужить сердцам людей, ответить на их нужды. Если тебе удалось помочь одному, другому, семье, найти ответ на их проблему, я думаю, это и есть один из ключей успеха в твоей жизни. Когда ты приезжаешь в большой город, ты должен знать нужды людей, и если ты станешь ответом для человека, он будет следовать за тобой повсюду. Отвечая на вопрос, как развиваться в мегаполисе, какой сегмент развития избрать, могу сказать, что нам на сегодняшний день удалось работать с молодежью, со студентами. Москва – это город, в который молодые люди приезжают учиться, и им хотелось бы где-то проводить время, и проводить его качественно. В столицу приезжают студенты из разных субъектов Федерации, которые учатся, многие вечерами подрабатывают, и мы пробуем себя в том, чтобы организовать общение с ними и проводить время вместе. Мы стараемся им служить, с ними дружить, и у нас это получается, слава Богу.

- У вас действительно это хорошо получается. Если посетить Вашу церковь в Москве, можно увидеть, что половина людей, которых посещает собрания, это молодежь. Молодежь служит, принимает активное участие в жизни церкви, для нее открыты двери, она принимает серьезные решения.

- Мы приняли для себя принципиальную концепцию о том, что абсолютно любой человек, который впервые пришел в собрание верующих, понял для себя, во-первых, то, что ему здесь доверяют, и, во-вторых, он может здесь как личность, пусть даже душевная, развиться, раскрыть свой потенциал. Можно считать, что это, прошу прощения, площадка для того, чтобы человек мог найти себя. Мы ценим абсолютно любого человека, делаем его отчасти значимым, показывая ему, что мы в нем, в его личности заинтересованы, несмотря на его таланты. Мы стараемся дать человеку возможность самоопределения: интересно ли ему с нами, его ли это место, его ли это народ, может ли он здесь находиться. У человека всегда есть возможность выбора. И когда он совершенно осознанно делает свой выбор быть с нами, вот тогда мы делаем все возможное, чтобы ответить на нужды человеку абсолютно любой возрастной категории – как возрастного, средних лет, так и юношеского, чтобы каждый из них мог самореализоваться, понять, что он в доме, он может взять себе любое служение, найти себя здесь, стать поддержкой, обрести друзей, реализовать свою мечту. Это, наверное, самый сложный труд команды, который во многом зависит от духа церкви. Мы всегда работаем над тем, чтобы атмосфера – неважно, где, на субботнем собрании или на домашней ячейке – была семейная, и тогда человек себя находит.

- Мы приняли для себя принципиальную концепцию о том, что абсолютно любой человек, который впервые пришел в собрание верующих, понял для себя, во-первых, то, что ему здесь доверяют, и, во-вторых, он может здесь как личность, пусть даже душевная, развиться, раскрыть свой потенциал

- Со стороны видно, что у Вас это хорошо получается. Сегодня мы можем в прямом эфире на нашем канале воочию наблюдать, насколько здорово Вам это удается.

- Мы благодарим UCXOD.TV за такую оказанную нам честь, за представленную возможность. Мы можем быть светом для других народов, благодаря UCXOD.TV , потому что сегодня нас могут смотреть на других континентах. Пользуясь случаем, я хотел бы поблагодарить всю команду UCXOD.TV , партнеров, которые вложили свои средства в развитие этого дела. Мы долго к этому шли, и сегодня мы видим, как плод созревает, и поэтому я хотел бы особо Вас поблагодарить. Спасибо!

- Мы благодарим нашего пастора, который имеет видение и направляет нас и открывает эти двери, которые Бог ставит перед нами. Раз мы заговорили о церкви, хочется поговорить о том, что уже начался 2016 год, и епископ Эдуард Деремов дал послание на год, сформулировал его тему – «Бог, пролей Свой дождь». Скажите, Михаил, как пастор, который знает нужды своей церкви, своих людей, что из этого послания нашло особенный отклик у Вас? На что отозвалось Ваше сердце? Как Вы прокомментируете это послание?

- Я услышал для себя направление, слово рема, но особенное откровение получил, общаясь с людьми. Что приносит людям огорчение? То, что они порой сеют много, но жнут мало. Случается, что человек много трудился, приносил жертвы, проповедовал Евангелие, но к богу никто с его помощью не пришел. Возникает вопрос: почему так? У такого человека происходит внутренний конфликт. И сегодня для нас это послание как елей для души, потому что Бог обещает нам пролить Свой дождь, а задача сеятеля была просто посеять. Не его задача была решать, когда эти люди придут. Его задача была просто взять семя и сеять, оставаться верным Божьему призыву. И это послание епископа стало для нас большим утешением, потому что мы поняли, что мы свою задачу выполняли, а теперь настала очередь Бога, Который сказал нам (через послание епископа Э.Деремова – прим. ред.), что Свои вопросы Он будет решать Сам, и Он прольет дождь на то, что мы делали. В Писании сказано, что любое пророческое слово служит утешением, и пророчество, высвобожденное епископом, стало именно им для церкви. Если ты сеял в 2015, 2014, 2011, даже в 2009 году, я уверен, что даже то семя, которое ты посеял в 2009 году, прорастет в 2016. Это слово явилось утешением в том плане, что человек выполнил свою часть договора здесь, на земле, небо «дежурило» над этим годом, и теперь мы увидим, как колосья начнут всходить. И я жду, что все, что мы засеяли в свое время, - а мы сеяли нормально, мы много молились, клали жертвы, заключали жертвы завета, мы много общались с людьми, мы много куда ходили, был у нас такой патриотизм христианский, - будет восставать, Бог обязательно прольет Свой дождь. Я хочу обратиться к тем людям, которые, возможно, сеяли, но огорчились: вы это делали, но не увидели плода, быть может, вы отошли и стоите в стороне, как ребенок, потому что вы не дождались плода, Бог утешит вас. Бог придет и польет это семя, и то, что вы делали для Бога, сеяли и жертвовали, возрастет в Божьей славе. Нас это слово утешает тем, что мы сделали свою работу, а теперь мы хотим увидеть работу Божью. Послание епископа стало для нас большим утешением, потому что мы поняли, что мы свою задачу выполняли, а теперь настала очередь Бога.

- Мы ждем Божий дождь. И как говорит пророчество, в 2016 году он прольется, мы верим. Михаил, Вы человек односторонний. У Вашей жизни есть сторона, которая интересна очень многим людям. Это спорт. Вы человек, который на этом поприще достигает успехов. И если кто-то не знает, я хочу сказать, что 21 декабря 2015 года прошел открытый чемпионат России по пауэрлифтингу, где наш гость Михаил Антонов защитил норматив кандидата в мастера спорта. Михаил, Вы выжали от груди 190 кг. Насколько я знаю, Ваш личный рекорд 200 кг.

- Да, это мой личный рекорд, который я поставил в конце ушедшего года. Есть разные подходы по поводу того, что такое пауэрлифтинг. Для широкого круга это тяжелая атлетика. Здесь люди работают со штангой. Я думаю, стоит рассказать об истории того, как я к этому пришел. У меня многие спрашивают, как я, священник, могу заниматься таким видом спорта. По мнению многих людей, священник должен вести аскетический образ жизни. Но я не разделяю их мнение, потому что Иисус был плотником, то есть Он мог себя проявлять не только в духовных вещах. Апостол Павел в своем послании приводит пример соревнования бегунов. Предпосылок к тому, чтобы я занялся этим видом спорта, было несколько. Однажды ко мне пришли лидеры молодежного служения и поделились своей идеей завоевывать людей для Христа через спорт. Я поддержал их намерение, и они ушли. Я много думал об этом, и тут как раз рядом с моим домом открылся спортивный клуб. Я взял одного из своих учеников и стал заниматься вместе с ним, руководствуясь идеей о том, что Бог создал нас триедиными, и своим телом тоже нужно заниматься. Сначала мы занимались с тренером, потому что я, придя в этот клуб, не знал, что и как нужно делать. Это похоже на то, как люди начинают ходить в церковь и нуждаются в том, чтобы их научили молиться. Это было ровно два года назад. Я занялся тяжелой атлетикой, на современном языке это называется пауэрлифтинг, жим от груди, я уделяю из своего суточного времени достаточно порядочный отрезок, чтобы быть в спортзале. Это является для меня разгрузкой, в том числе эмоциональной, потому что когда ты ведешь духовную работу, ты соприкасаешься с душами людей. Это место для моего восстановления, я понял, что когда я на беговой дорожке, я могу слушать проповеди. Следующее, что я открыл здесь для себя, - это то, что спорт – это мой личный колодец для завоевания человеческих душ. Когда-то пастор (епископ Э.Деремов – прим. ред.) бросил нам вызов. Он задал нам вопрос: «Вы заняты спасением людей, а где вы их спасаете?». Это заставило меня задуматься, потому что, пытаясь проповедовать на улицах, я там «стенания евангельского» не находил. И я обнаружил, что в спортзале люди очень даже открыты. Это стало тем местом, где я проповедую Евангелие от человека к человеку. Я разговариваю с людьми, проповедую им о Христе, и когда я им говорю о том, что я священник, все их стереотипы улетучиваются. И я благодарю бога за то, что уже удалось завоевать души для Христа именно там. У нас в церкви уже есть мастера спорта, которые пришли благодаря тому, что церковь пришла к ним. Они уже наши братья и тоже проповедуют вместе с нами Иисуса Христа. Это Бог открыл нам этот колодец. Это как раз можно отнести к вопросу о том, как достигать в мегаполисе людей, которые постоянно пребывают в суете. Я увидел, что у людей есть желание заниматься спортом, потому что мегаполис – это еще и неправильное питание, автомобили, постоянная стрессовость. Я благодарю нашего Президента и наше Правительство за то, что в нашей стране сейчас происходит «пиар» в хорошем смысле здорового образа жизни. Я вижу, как нация сегодня возрождается. И ответом на многие нужды людей сегодня является спорт. Туда приходят и молодые люди, и люди более зрелого возраста, и почему бы там не быть проповеди Евангелия? У них есть нужды и духовные, и телесные, и я тут как тут. Я понял: ну а кто, если не я? Я пошел туда и не промахнулся. - Спорт – это мой личный колодец для завоевания человеческих душ

- И Вы вовлекли туда еще Вашу команду, Ваша жена тоже занимается спортом.

- И не одна она, с ней занимается вся ее команда, со мной занимается вся моя команда, в один спортзал ходит порядка 40 человек, все они – лидеры церкви.

- Михаил, но ведь можно же заниматься спортом для себя: ходить, бегать, делать какие-то упражнения. Почему Вы пошли в профессиональный спорт, участвуете в соревнованиях? Я знаю, у Вас есть медаль.

- Наверное, это связано с моим характером. Я знаю, что если кто-то может что-то иметь, то и я могу. Цитируя слова апостола Павла, я могу сказать, что все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе. Для меня всегда это было вызовом. Если человек во Христе может преуспевать, а мы знаем, что Бог нелицеприятен, то почему я не преуспеваю? Если у человека есть любимое дело во Христе, то почему его нет у меня? Это всегда для меня вызов. Я некогда не хотел быть обделенным, особенно со стороны Бога. И если Господь нам что-то дал, вопрос в том, насколько мы сами себя этому готовы посвящать. Когда я куда-то прихожу, я не могу быть поверхностным человеком. Если мне это не нравится, я это оставлю, иначе какой смысл это делать? Если же я взялся чем-то заниматься, «положил руки на плуг», то мне нельзя озираться назад. Точно так же и в спорте. Когда я туда пришел, мне пришлось потрудиться над своим питанием. Должен сказать, это тяжелый момент. До сегодняшнего дня мне приходится бороться со своим сном, чтобы была и молитвенная жизнь, и спорт, и служение, и здоровье, и иметь возможность быть в командировках, это целый комплекс. Для меня это было отчасти таким открытием, когда я понял, что нужно себя посвящать, а не быть поверхностным человеком. Вы знаете, за эти два года я часто видел, как в спорт приходили люди, даже их церкви, начинали заниматься, а потом им не хватало характера, и они уходили, и это был для меня урок от Бога. Встать утром, помолиться, почитать Библию, пойти в спортзал, заниматься – все это требует работы над характером. Поначалу на эмоциях в спортзал пошло много людей, но через три месяца никого не осталось. Точно так же люди берутся сегодня за плуг Евангелия и потом оставляют. Почему? Наверное, это все-таки характер, нежелание.

Если человек во Христе может преуспевать, а мы знаем, что Бог нелицеприятен, то почему бы и мне не преуспеть?

Я знаю, что в жизни ничто не приносит такого плода, как концентрация. Когда ты пришел в зал, ты должен быть сконцентрирован, если ты священник, сконцентрируйся, если ты муж, сконцентрируйся, и тогда будет плод. Когда я к этому пришел, я стал себя тренировать. Я понял, что могу сделать больше. Если кто-то рядом со мной делает больше, почему это не могу я? Пауэрлифтинг – это только я и штанга. Конечно, я командный игрок, я в команде епископа, у меня есть команда, я учу тому, что Иисус имел команду, и должна быть команда. В команде не все зависит от тебя. Но когда есть только ты один, ты испытываешь сам себя, и ты должен быть уверен в себе, а не надеяться на ближнего. Лучше, когда ближний будет уверен в тебе. И я стал испытывать себя. Я занимаюсь с очень хорошим тренером, мастером спорта.

что в жизни ничто не приносит такого плода, как концентрация

О: Очень интересна история Вашей победы на самом соревновании. Расскажите о роли тренера в Вашей жизни, чтобы Вы смогли одержать победу.

МА: От тренера зависит очень многое. Я заметил, что у людей, которые занимаются без тренера, есть возможность больше поспать, пропустить тренировку, они могут все бросить и пойти пообщаться по телефону. Но когда у тебя есть наставник, ты приходишь и проводишь качественно твои 60 минут. Ты выкладываешься, потому что у тебя есть наставник, который ставит перед тобой цели, и тогда есть результат.

Первым делом я обратился к тренерскому штабу и попросил тренера. Мне порекомендовали, и мы начали тренироваться. У меня поначалу не получалось, несколько раз мне хотелось бросить, за эти два года было искушение не приходить в зал, не общаться. Но тренер – это, наверное, ключевая вещь в жизни человека. Он начал мною заниматься, появились какие-то результаты, у нас сложилось хорошее общение, и я сумел влиять на него со своей стороны как проповедник. Он слушал Евангелие, просил меня за него молиться, я позволил ему работать с моим характером, и я благодарю Бога за то, что Он послал мне такого человека. Тренер сам бросил мне вызов. Он сказал: «Скоро будут соревнования, чемпионат России. Ты можешь там выступить». Чемпионат России? Мне 38 лет, я никогда этим не занимался, там будут выступать молодые парни, ну где я, и где этот чемпионат? Я занимаюсь ровно два года! Тренер развеял мои сомнения вопросом: «У тебя в роду были мастера спорта?». Я задумался и ответил, что нет. И тогда он мне сказал: «Ты можешь им стать. Пусть ты станешь мастером спорта в своем роду, почему нет?». Я ушел от него с этой мыслью.

я позволил своему тренеру работать с моим характером, и я благодарю Бога за то, что Он послал мне такого человека

Другое, что меня к этому подтолкнуло, были мои ученики, которые занимались вместе со мной. Я понимал, что должен являть им правильный пример, и если я взялся, я должен идти дальше. Отчасти это формирует уважение к людям, которые над тобой, потому что это люди цели, они продолжают идти вперед. Это формирует тех, кто идет под нами. Это тоже моя ответственность – ни в коем случае не пропустить тренировку, быть там. Я должен быть успешным, в том числе в молитве, в служении, в доме Божьем, и это мой личный вызов.

Я принял вызов тренера, и мы начали заниматься. Это были усиленные тренировки, я посвящал этому много времени, готовился духом и эмоционально, я решил выступить. Я подготовился к определенного рода результату и приехал. Было 1500 участников, я в своей подгруппе пришел и начал там трудиться. И я занял на соревнованиях первое место.

Было 1500 участников, я в своей подгруппе занял на соревнованиях по пауэрлифтингу первое место

О: Поздравляю Вас! И еще у меня есть к Вам вопрос, который позволит еще лучше узнать Вас и Ваш характер. Представьте себе, что Вам приходится одному уехать на необитаемый остров на год. Какие три книги (кроме, конечно же, Библии) Вы возьмете с собой?

МА: Сейчас я хочу прочитать для себя обязательно историю государства Российского. Это мой внутренний вызов – знать историю нашей страны, разбираться в ней. Это первая книга. В качестве второй я бы взял истории жизни великих людей. Мне интересно, как эти люди поднимались к своим пьедесталам. Третьей книгой, я думаю, станет книга без слов. Я думаю, что смогу сам написать свою книгу. Сейчас я пытаюсь заставить себя вести ежедневник, и потом, когда бы я приехал с острова, я бы привез вам книгу.

О: Прекрасная идея. Как насчет музыки? Какие произведения, помимо песен прославления, Вы бы слушали с удовольствием, оставшись в одиночестве на острове?

МА: Мне очень нравится музыка, я очень люблю фортепиано и играл в детстве. У меня есть диски с записями фортепианной музыки без слов, которые я могу слушать бесконечно долго. Еще я любитель тяжелого рока. По своему внутреннему содержанием я воин, и такая музыка помогает мне бороться и одерживать победы.

О: Какие бы фильмы – художественные или документальные – Вы бы смотрели на острове? Назовите три таких фильма.

МА: Есть классические фильмы, которые я не хотел бы пиарить, чтобы у людей не создавалось впечатления, что я их рекомендую. Конечно, художественные фильмы – это чье-то представление о жизни, и мне не хотелось бы о них говорить. Мне нравится документальный фильм «Барака», который длится около 3 часов. Фильм повествует о разных интересных вещах. Когда ты смотришь этот фильм, ты удивляешься тому, что это есть на твоей планете, ты просто вдохновляешься своей планетой. Мне очень нравятся фильмы о природе, о неизведанном.

О: Михаил, Вы показали нам, какой Вы разносторонний, образованный человек, человек, идущий к цели. Спасибо Вам большое!

МА: Спасибо Вам!

О: До свидания!